Intensité faiblarde même sur batterie neuve

Bonsoir et bon confinement à tous !
J'ai encore un souci genre 4ème dimension (je les collectionne, à mon grand désespoir). J'ai changé de batterie trouvant l'autre très faiblarde, et finalement la nouvelle (une Varta avec les caractéristiques préconisée par Yam) ne donne pas plus satisfaction. Le souci , c'est qu'elle se comporte comme une batterie en fin de vie, surtout avec le moteur chaud, ce qui se termine souvent par un démarrage à la poussette.
j'ai 13.9v aux bornes quand je la charge, j'ai toujours 12v et quelques moteur éteint, un préparateur auto (pensant que cela pouvait venir du régulateur) m'a dit de toucher la batterie (afin de voir si elle chauffe, ce qui pourrait indiquer un court-circuit, mais elle ne chauffe pas. quand je mets cette dernière en charge, elle est full au bout de quelques minutes. Quand le moule-à-gaufres est froid, elle démarre normalement (malgré un entrainement que je considérerai comme poussif).
Je roule 10-15km, je m arrête je rédémarre, ça sent le sapin...Si je m'arrête genre 5 minutes après et que j'essaye de redémarrer, c'est mort , ça entraine 2-3 fois le moteur et plus rien, comme si la batterie était à plat...je laisse l'ensemble refroidir genre 30 minutes, et ça entraîne de nouveau correctement, suffisamment pour démarrer...Les consommables sont récents , bougies neuves entre autres. Pour info, j'ai investi 45 € sur aliexpress pour acheter un booster de poche (je vous mets le lien ci dessous, un vrai bonheur.Et si je me sers de ce booster, l'entrainement moteur est carrément monstrueux, ça démarre au poil..
Ayant,comme beaucoup d'entre nous, et suite aux événements récents, du temps à consacrer à divers types de tests , démontages et remplacements de pièces, je m'en remets encore à vos bons conseils pour essayer de résoudre mon problème. 
En vous remerciant, Axel83

Ci dessous, le lien du booster de poche, ça peut toujours servir. Bonne soirée !
https://fr.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20200318053109&SearchText=Baseus+Car+Jump+Starter+Power+Bank+

J'irais voir du coté du démarreur, il est probablement encrassé et à du mal à entrainer le moteur à chaud.
Déjà vu plusieurs fois ce cas.

Salut et merci  pour ta réponse, je vais tester ça et je te tiendrai informé ! Merci encore !

J'ai eu le même soucis avec ma 2007, batterie neuve qui se vidait à vitesse grand V.
Elle est allée chez Audemar pour le renforcement du faisceau qui n'avait pas été fait, et ils ont vérifié tout le faisceau qui était oxydé par endroit, depuis RAS.

Est-ce que tu as vérifier ton circuit de charge ? Bobine de stator et redresseur/ régulateur ?

Bonjour ,

Je me permets de répondre à Alex , je pense que Yannick n'est pas loin de la vérité.

Voilà , je t'explique les soucis je les ai eu l'année dernière et comme tu dis je pensais que cela venais de la batterie voir alternateur .

J'ai un super mécano moto qui depuis des années qui suit mes motos avec ses 40 années de garage et maintenant c'est son fils qui reprend le magasin mais il est toujours là , ça c'est pour anecdote.

Ils ont tout testé pour en conclusion me dire que mon démarreur était un peu faiblard c'est ce qu'il m'avait déjà dit au départ mais voulait être sûr.

Ma FJR 2006 à quelques bons kilomètres et à toujours été suivie par lui .
Elle tourne comme une horloge. Mais au fil du temps , il me dit bien qu'il y a des éléments qui vont lâcher malgré un moteur qui roule nickel.

Comme chaque hiver , il s'en occupe et là c'était chaine de distribution + démarreur et que quelques bricoles qui embellie la belle  (acheter sur le bon coin le démarreur environ 120 euros).

J'ai repris la moto il y a 6 semaines , nous avons rouler environ trois sorties pour 4OO Kms  et le problème , je ne l'ai plus . Elle démarre parfaitement et je n'ai plus ce problème de démarrage que j'avais auparavant (pas à froid bien sûr).

Si tu veux nous pouvons nous contacter par téléphone en MP , je te rappellerai rapidement et t'expliquerai en détail cela sera peut être plus facile.

Bon courage à toi et à vous tous en ces moments pas faciles.

David.

Bonjour,
Si ça démarre avec un booster de 8 Ah qui représente  60% de plus de puissance c'est que ta batterie doit manquer un peu de courant de démarrage.
Est ce que une partie de ce courant est perdue dans un relais de démarrage un peu charbonné ?
La qualité des batteries n'est surement pas la même y compris peut être chez le même fabriquant.
Les conditions de stockage peuvent jouer, as tu rechargé la batterie avant utilisation ?
Nettoyer le démarreur et surtout le collecteur du moteur comme indiqué dans le manuel d'atelier est un bonne chose.(vérifie les cotes d'usure charbon et collecteur)
Si tu es à l'arrêt forcé en ce moment profites en, l'accès au démarreur demande pas mal de dépose de pièces autour.
Dans l'exemple plus bas il s'agit d'une YUASA montée d'origine qui peut fournir 210 A de courant de démarrage :

j'ai utilisé en remplacement d'une batterie Yuasa de plus de 6 ans qui me semblait HS après plusieurs oublis de veilleuses  ; une GS/Yuasa soit disant identique (c'est le nouveau nom de Yuasa)
le jour ou la moto n'a pas démarré (moins de 2ans) avec cette batterie j'ai repris la vieille Yuasa qui était restée dans un coin mais rechargée, et je n'ai pas eu de problème.
Si tu ne veux pas attendre 30mn pour repartir fais toi pousser, ou mets toi dans une pente en seconde, il te faut quelques mètres pour démarrer même avec la batterie qui ne peut pas entrainer le démarreur.

Bonsoir et merci pour vos réponses !
Petite précision, avec le mini booster, je n'ai jamais entendu le démarreur tourner aussi vite... (Je m'en suis servi pour démarrer sur le plat ( rupture de la coiffe des rotateurs qui me limite dans les séances de poussette.. Je vais démonter le démarreur et voir ce qui se passe dedans. Je ne manquerai pas de
vous revenir sur mes découvertes, merci encore de vos réponses. Bonne soirée, prenez soin de vous en ces temps plus que troublés !

Avant de la vendre j'ai eu aussi ce problème et comme ma batterie n'était pas très vieille, que les tensions étaient bonnes, et après avoir vérifié le relais, j'en ai conclu que le démarreur avait besoin d'une visite....
Mais avant de me lancer dans le démontage, somme toute assez conséquent, j'ai quand même changé la batterie par acquis de conscience .....et bien m'en a pris, problème disparu...La tension était bonne, certe, mais les ampères s'étaient mis en temps partiel........et point d'ampères, point de démarrage...

Batterie neuve 215 Ah..

AXEL83 a écrit:Batterie neuve 215 Ah..

j'avais vu mais çà m'est hélas arrivé avec une batterie neuve sur la voiture

J'en profite pour vous donner une solution:
Si le démarreur lance mal, avant de le démonter et de l'incriminer, vous pontez la batterie de la moto sur la batterie de la voiture à l'aide de câbles de démarrage.
Vous ne mettez pas le moteur de la voiture en route car en charge la tension n'est pas la même.
Vous tentez de démarrer la moto.
Si le démarreur lance normalement, c'est la batterie, si rien ne change, c'est le démarreur.
Pour la batterie, il ne faut pas faire comme beaucoup de monde y compris les concessionnaires.
Nombreux ceux qui montent une batterie neuve et démarre de suite sans préalablement la chargée.
C'est ainsi que la batterie n'obtiendra jamais sa puissance maximum.
Pour une batterie neuve, après avoir mis l'acide, il faut attendre une bonne heure puis on la mets en charge avec un chargeur moto durant 48 H 00 avant de donner le moindre coup de démarreur.
C'est le secret pour avoir une batterie délivrant sa pleine puissance.
Bien à vous.

AXEL83 a écrit:Batterie neuve 215 Ah..

Il n'y a pas un truc qui vous choque la 

215 Ah .... elle fait 40 / 45 kgs ta batterie 

Moi je pense que c'est 12 ou 14 Ah, maximum, et 215 A ..... ce n'est pas la meme chose.

Bref, qu'une batterie soit neuve, ne veut pas dire qu'elle est absolument bonne. Des defaillances ça arrive, surtout dans le domaine des accumulateurs.

A defaut de pouvoir mesurer l'intensité consommée par le demarreur (il faut du matos pro, pas accessible financierement pour le péquin moyen) il faut mesurer la tension aux bornes pendant le demarrage.
Sinon essayer une autre batterie.
Si ça persiste, il faut ouvrir le demarreur.

Bien sur tout ça ne prevaut si on est absolument sur de sa tension de charge, mesure en DC sortie de R/R et mesure en AC aux 3 bornes alternateur 


Apres, en relisant le tout premier post, le fait qu'elle demarre bien (pas trop mal?) à froid, et plus difficilement à chaud.... si j'ai bien compris, me ferait directement incriminer le demarreur.

Erreur d'écriture en fait ..........c'est 215A et non 215Ah.....
En fonction des marques la puissance restituée au démarrage est bien aux alentours de 200A, voir 300A au lithium...

C'est bien ce que j'avais compris 215A (même les meilleurs se trompent, ma revue technique donne 112 Ah) c'est même mieux si la batterie en est vraiment capable, j'éspère que c'est une batterie gel scellée qui n'a pas besoin d'appoint d'eau:
Si tu ne l'a jamais fait un bon coup de chargeur, un vrai qui a une séquence désulfatation en début de charge.
Tu peux extraire le relais de démarrage de son support caoutchouc sans le débrancher, et au lieu d'appuyer sur le bouton du démarreur
tu court-cicuite les deux bornes avec une clé ou un tournevis vas y franchement et fermement pour ne pas faire d'étincelles, .
Si ça tourne normalement c'est lui qui est en cause.
Teste également la tension aux bornes de ton pack de secours, juste pour info.
Tu peux faire tester le courant  de ta batterie chez un revendeur de batteries, sans rien démonter, il te faudrait environ 70 A sous 12v, le démarreur a une puissance de 800W, tu dois pouvoir en profiter pour vérifier la tension de charge 14v à 5000 tr/mn .
Mieux à froid que à chaud je ne sais pas, en principe à chaud le démarreur à moins de mal entrainer (huile moteur chaude moins visqueuse).

Bonsoir ! Je ne pense pas que la viscosité de l'huile y soit pour quelque chose, j'habite sur Toulon et la moto dort indoor..pour le démarreur je vais checker ça dans la semaine.. Merci ! Et je confirme pour la batterie, j'ai pris ce qu'il y avait de plus fort en batterie (hors gel).

Non Alex, quand je part en déplacement (Nord ou Alsace au quotidien) la moto couche dehors (même par -10) et crois moi, le matin en hiver, le démarreur peine un peu. Donc, viscosité de l'huile et surement dilatation des métaux du bloc par le froid et aussi une petite faiblesse de la batterie due au froid.
Après les premiers tours, tu coupes et ça repart nickel, la première fois cela m'avais inquiété. C'est là que j'ai compris.

Dilatation par le froid, je connais bien le silicium (qui n'est pas vraiment un métal) qui est dans ce cas mais pour la grande majorité des métaux et alliages c'est dilatation avec la chaleur !

Vous etes en train de melanger la facilité de demarrer un moteur à froid et à chaud avec la santé du demarreur.

Bien evidemment un moteur est plus facile à demarrer à chaud qu'à froid, pour plein de raisons, dilatation des pieces, viscosité de l'huile, stabilité de la pulvérisation du carburant, etc.

Par contre, à chaud (donc la ou ça devrait etre le plus facile) les balais -usés- du demarreur, ou pire l'induit, deviennent tellement resistifs que l'energie éléctrique ne peut plus etre transformée en energie mécanique.. tout simple

Yannick85 a écrit:J'irais voir du coté du démarreur, il est probablement encrassé et à du mal à entrainer le moteur à chaud.
Déjà vu plusieurs fois ce cas.

+ 1000 Yannick

C'était deja le cas sur les FZR1000 et YZF750, etc

J'ai définitivement bien noté que je dois aller démonter le démarreur...

A titre indicatif j'ai nettoyé le mien à environ 100000 km; (avec le démontage de la rampe) collecteur et balais largement dans les tolérances d'usure un peu de crasse entre les lames du collecteur, quelques rayures sur le collecteur.
Après remise en état pas de différence, à l'oreille, lors du démarrage.
L'induit ne s'use pas ne pas confondre avec le collecteur(de l'induit)
Soit attentif lors du démontage (ressorts poussent les balais)
Idem au remontage.
Attention au sens de remontage par précaution 3 coups de pointeau alignés (légers) sur les 3 parties avant démontage
Pense à graisser

Ok, je ferai au mieux ! Merci !

Je me regale de plus en plus à vous aider. A chaque fois que je dis quelque chose, pourtant expliqué et etayé, il y a un nouveau qui vient contredire.

D'abord je ne confonds pas collecteur et induit, merci, ma santé mentale semble correcte, du moins mécaniquement parlant.

Ensuite, une piece, ou un ensemble de pieces mécanique, electrique ou electronique, ça s'use.
Il n'y a que dans le monde des bisounours ou ça ne s'use pas.
Donc un induit ça s'use aussi, pas de la meme maniere que des plaquettes de frein, un pneu ou des "charbons" de démarreur qui subissent une usure mecanique, mais ça s'use.

Je ne vais pas exposer ici pourquoi et comment, avec l'usure du temps et la perte d'isolement partielle (et sournoise), le courant n'empreinte plus forcément toutes les spires du bobinage, aucune utilité, ça n'interesse personne, mais ça entraine bien une perte de force éléctromotrice, donc de l'efficacité du demarreur.
CQFD

Bonjour ! J'en suis arrivé au stade d'enlever la rampe d'injecteurs ... En parcourant la RMT , j'ai lu que le constructeur demande  le remplacement des joints spi au remontage du démarreur...qu'en pensez-vous...?  Merci !